Отправлено: 19.05.09 15:07. Заголовок: "Мушкетеры" - для детей?

Недавно мама мне сказала: "Пора бы уже прерасти "Мушкетеров".
Неужели пора? Неужели взрослый человек не может ничего найти у Дюма?
Почему считается, что, если в книге описаны приключения, эта книга для детей?
Мне кажется, Дюма намного глубже, чем принято считать. Может быть, даже намного глубже, чем те книги, которые считаюся "взрослыми" и "серьезными". А что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 24.02.10 21:59. Заголовок: Камила де Буа-Тресси..

Камила де Буа-Тресси Вопреки принятому мнению скажу - лучше б они писали в стиле Дюма...
Дюма больше прощает людям грехи, чем Толстой, скажем, в Карениной, и меньше умничает.

 Отправлено: 25.02.10 14:43. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Оффтоп: Арамисоманка пишет:

цитата:

Меня вот тошнит от Толстого с Достоевским.

Меня тоже...

Мне кажется, что более мудрые и более талантливые писатели те, которые пишут просто, общаются с читателем на равных. Я думаю, надо иметь особый дар простыми словами, доступными любому читателю, высказать самые главные и самые сложные мысли. Надо иметь дар не запудрить читателю мозги пышными фразами с якобы глубоким подтекстом, чтобы потом бедные школьники мучались, а сказать так, чтобы читатель интуитивно почувствовал то, что скрыто за простыми на вид словами.
И Дюма это может, умеет он и делать значения слов "честь", "дружба", "преданность" сделать не абстрактными и пафосными, а понятными, ощущаемыми на себе. И, самое главное, он сам верил, когда писал, не придумывал, чтобы передать свои "умные мысли", а верил, верил в то, о чем писал.

Увлеклась я... Хотела пару строк...

 Отправлено: 25.02.10 23:57. Заголовок: Admin пишет: Увлекл..

Admin пишет:

цитата:

Увлеклась я... Хотела пару строк...

Понимаю. На эту тему эссе писать можно.

Admin пишет:

цитата:

Мне кажется, что более мудрые и более талантливые писатели те, которые пишут просто, общаются с читателем на равных. Я думаю, надо иметь особый дар простыми словами, доступными любому читателю, высказать самые главные и самые сложные мысли. Надо иметь дар не запудрить читателю мозги пышными фразами с якобы глубоким подтекстом, чтобы потом бедные школьники мучались, а сказать так, чтобы читатель интуитивно почувствовал то, что скрыто за простыми на вид словами. И Дюма это может, умеет он и делать значения слов "честь", "дружба", "преданность" сделать не абстрактными и пафосными, а понятными, ощущаемыми на себе. И, самое главное, он сам верил, когда писал, не придумывал, чтобы передать свои "умные мысли", а верил, верил в то, о чем писал.

Безусловно.

 Отправлено: 07.07.10 15:17. Заголовок: Камила де Буа-Тресси..

Камила де Буа-Тресси пишет:

цитата:

цитата: Дюма - это чувства, а чувства в наше время умерли. Именно поэтому его и читают...

Согласна с вами. Дюма ведь писал в эпоху романтизма (или я ошибаюсь?), и вот наш 21 век - что-то подобное. Мне кажется, сейчас наступает что-то в роде той эпохи, и мы - ее основоположники. Те же самые мотивы, что и тогда: сейчас нет таких людей, мы стараемся быть похожими на них и читаем Дюма...
А может быть, кто-то из нас потом будет писать что-то похожее, но уже в своем стиле...
Что же касается темы - мнение, что книга - для детей принадлежит тем, кто не понял ее. Думаю, им стоит ее перечитать (наверно, большинство людей, которые так говорят, даже и не пробовали! ), погрузиться в тот мир... Только вопрос: как их заставить?

 Отправлено: 07.07.10 15:40. Заголовок: Le comte de La Fere ..

Le comte de La Fere пишет:

цитата:

как их заставить?

Если человек не хочет сам, то никто его не заставит.
А вообще, лучший способ заставить человека что-либо сделать - это категорически запретить ему делать это:). Если бы "Мушкетёры" были запрещённой книгой, как некогда "Мастер и Маргарита" (маман рассказывала:), то люди бы проявляли бы к сей книге больший интерес, я так думаю.
(Всё это есть моё сугубо личное и коряво выраженное ИМХИЩЕ. К обстрелу тапочками готова:).

 Отправлено: 18.07.10 11:34. Заголовок: Эта книга не для дет..

Эта книга не для детей , может многие не поняли , о чем эта книга , надо еще раз перечитать , ну я не понимаю как ТАКАЯ КНИГА может не понравиться , как можно считать ее детской??? не каждый ребенок поймет о чем идет речь .
Они что думают что какой то там восьмилетний ребенок поймет , почему граф повесил миледи из за клейма ?

Дюма писал это как раз для взрослых , о той эпохе , о чести , (ну разве дети маленькие знают что такое честь? ) , о том КАК ВАЖНА ДРУЖБА , в конце концов

 Отправлено: 21.07.10 08:31. Заголовок: "Три мушкетера&#..

"Три мушкетера" - очень серьезный роман. В нем изображены не какие-то там Супермены, а обычные люди с вполне реальными достоинствами и недостатками, показаны переживания героев, что именно влияет на их характер и судьбу (проследить хотя бы историю отношению Атоса и Миледи). Я прочла этот роман в 18 лет, это отнюдь не детский возраст

 Отправлено: 30.08.10 20:44. Заголовок: И когда я сама была ..

И когда я сама была маленькой лет 7-8 , я думала что там война между мушкетерами и гвардейцами , только мне всегда было интересно "Как же тогда так кардинал с королем спокойно говорят " , это еще раз доказывает что ТМ не для детей! Теперь то уже все понятно...

 Отправлено: 08.09.10 15:12. Заголовок: Никогда бы в жизни в..

Никогда бы в жизни в голову не пришло назвать ТМ детской книгой... Я все это время думала, что до нее не доросла...
Наша учительница литературы говорит, что если ты перечитал книгу, которую читал лет 5 назад, и не нашел в ней ничего для себя нового - значит, ты остановился в развитии. Так вот, ТМ - это не просто тест на развитие, они еще и за уши прилично тянут...

Не, надо что-то с родителями делать... И что самое страшное - наверняка уних тоже что-то такое с родителями было. и не дай Бог мы такими же родителями будем (ну, те, которые пока ими не стали).

Надо держаться вместе, господа. Наша сила в единстве, и не важно, куда направлен ее вектор - пусть даже иногда против родителей...

 Отправлено: 08.09.10 15:22. Заголовок: Мари де Лин пишет: ..

Мари де Лин пишет:

цитата:

если ты перечитал книгу, которую читал лет 5 назад, и не нашел в ней ничего для себя нового - значит, ты остановился в развитии

О, очень правильные слова!

 Отправлено: 08.09.10 15:27. Заголовок: Только вот интересно..

Скрытый текст

Только вот интересно, если ты перечитываешь книгу постоянно на протяжении пяти лет, и каждый раз находишь в ней что-то новое...

Если взрослые считают, что ТМ - для детей, значит, они либо недооценивают автора, либо сами находили в ней все самое стоящее только в детстве, а во взрослую жизнь им оттуда почерпнуть нечего, но в этом они виноваты, а не автор. Я так думаю. Каждый мыслит в меру своей испорченности и по мере своих возможностей.

 Отправлено: 08.09.10 16:47. Заголовок: Мари де Лин пишет: ..

Мари де Лин пишет:

цитата:

они либо недооценивают автора

Скорее это. Плюс раньше во времена их детства и молодости эту книгу воспринимали, как книгу для 6 примерно класса. Приключения и ничего больше. А почему, не известно.

 Отправлено: 08.09.10 16:51. Заголовок: Да, мир не исправишь..

Да, мир не исправишь... хотя иногда хотелось бы. КАКОЙ К ЧЕРТЯМ КЛАСС???!!! Где они все были? Мне в шестом классе на мушкетеров было.. мягко говоря... меня другое волновало. Если взрослые считают, что это детская книга, значит, не такие уж они и взрослые. Взрослые бы поняли. Потому что они взрослые, и книга для них. Потому что ее взрослый человек писал, и про взрослых. А родители - это действительно большая и отдельная тема, и когда я на нее перехожу, у меня опять пальцы мимо кнопок промахваются...

 Отправлено: 12.09.10 17:49. Заголовок: Ищу я тут надевно фо..

Ищу я тут надевно фотографии - кадры из наших фильмов про мушкетеров. Первый раз не обратила внимания на подпись под фоткой: "Кадр из детского фильма "Д'Артаньян и три мушкетера". Ну ладно, спишем на того, кто обзывал. Но когда мне попалась подпись "Кадр из детского фильма "Мушкетеры двадцать лет спустя" - я чуть об клавиатуру не грохнулась. Это ДЛС-то детский фильм? Ущипните меня, если то, что в нем иногда показывают, можно показывать детям...

 Отправлено: 12.09.10 18:04. Заголовок: Ха! Тот, кто это пис..

Ха! Тот, кто это писал явно был недалекого склада ума...
Та же самая казнь короля - это ведь тоже не для детского ума! А Мордаунт? Да, у народа крыша едет... И не "не спеша", а очень даже быстро... Настолько быстро, что я удивляюсь, как они до сих пор не разучились печатать...

 Отправлено: 14.09.10 00:21. Заголовок: а мне отчим сегодня ..

а мне отчим сегодня совершенно обратное сказал. Сказал, что эту книгу в 10 лет не всякий прочтет, что это - книга для взрослых

 Отправлено: 14.09.10 06:35. Заголовок: О, clopenita , а вы ..

О, clopenita , а вы первая, кому так повезло - на моей памяти... Учитывая, что я, перед тем, как книгу прочитала, услышала что-то вроде: "Давно надо было до нее дорасти"...

 Отправлено: 15.09.10 10:33. Заголовок: ДЛС - для детей??? М..

ДЛС - для детей??? Медленно выпадаю осадок... И это с казнью Карла, когда на Атоса капает его кровь... когда я сама рыдаю, и у дАрта "нет сил туда посмотреть"....???? Жуть...
А сцена с Шеврез??? Нет, я конечно понимаю, что сейчас уже в первом классе знают откуда берутся дети... но чтоб так... "на счет проповедей не обещаю, а на счет всего, о чем вы соизволите говорить... я не святой Амвросий и не блаженный Августин" ну и далее по тексту...

 Отправлено: 22.10.10 17:08. Заголовок: А ведь у некоторых х..

А ведь у некоторых хватает совести говорить, что и "Виконт" детская книга... поубывав бы...

 Отправлено: 22.10.10 19:01. Заголовок: Nika, КТО ЭТО???? :s..

Nika, КТО ЭТО????