На этом форуме рады видеть всех атосоманов, даже неискушенных в форумном общении. Также приветствуются д'Артаньяно-портосо-арамисоманы. Единственное, что может заставить Вас не зарегистрироваться, - открытая ненависть к фильмам Г.Э. Юнгвальд-Хилькевича.
Тайное общество атосоманов
Сообщение: 110
Настроение: ...добро остается добром в прошлом, будущем и настоящем.
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Пенза
Фото:
Награды:
Отправлено: 19.05.09 15:07. Заголовок: "Мушкетеры" - для детей?
Недавно мама мне сказала: "Пора бы уже прерасти "Мушкетеров". Неужели пора? Неужели взрослый человек не может ничего найти у Дюма? Почему считается, что, если в книге описаны приключения, эта книга для детей? Мне кажется, Дюма намного глубже, чем принято считать. Может быть, даже намного глубже, чем те книги, которые считаюся "взрослыми" и "серьезными". А что вы думаете по этому поводу?
Отправлено: 20.06.09 12:08. Заголовок: До боли знакомая сит..
До боли знакомая ситуация... "Сколько вы там можете топтаться на одном и том же месте, на одних и тех же героях! Столько книг существует, которые, возможно, в большей степени заслуживают обсуждения и столь нежной привязанности! И классика, и книги философской направленности, и просто книги других авторов? Ну какой смысл разводить баталии, исписывать темы в десяток страниц, ради обсуждения характера одного героя? Нужно идти вперед, а не останавливаться на одном месте, сколь бы уютным оно ни было. И вообще, я не представляю себе, как может самодостаточный взрослый человек проводить столько времени на форуме, тем более на форуме такой узкой тематики?".
Так вот. Мне в июле будет 15.
И насчет понимания. Я, в тринадцать лет прочитав книгу, оценила ее и поняла настолько, что запоем за пару месяцев прочитала свое собрание сочинений Дюма (15 томов). Прекрасно понимала, где "наши", а где - нет. Хотя, вру. Я не делила их на "наших" и "не наших", на черное и белое. Искренне симпатизировала Ришелье. Много думала и спорила с посвященными как раз о линии Анна - Атос. О моральном праве, и т.п. Думаю, вы утрируете, говоря, что что-то поняли лишь так поздно. Может, это от того, что кто-то сначала смотрел фильм ,а потом уже добрался до романа?.. В общем, меня привлекли не кони (их и в реальной жизни, благо, немало ), и даже не шпаги... Я попросту влюбилась. В потрясающе уютный, вкусный стиль автора и... в Атоса. В героя, не названного главным, но стабильно идущего на шаг вперед, оказывающегося на голову выше. Каждое действие которого вызывало либо влюбленную улыбку, либо заставляло отложить книгу, чтобы немного помечтать. Подумать. Порассуждать. По недоразумению взяла сначала - после ТМ - ВдБ (в заблуждение ввело второе название - "Десять лет спустя"). Быстро поняла, что где-то меня одурачили, полезла за отгадкой в ДЛС и нашла ее там. Пережила дикую боль разлуки с героями. Навсегда. Нет, это отчаяние - не для детей. Потом поняла, что не навсегда - есть фанфикшен, есть собственные мечты, есть Дюмания... И есть огромный мир Дюма, который я еще не объяла целиком. И есть куда идти, и я верю, что не стою на месте.
Отправлено: 20.06.09 12:29. Заголовок: По-моему, в разном в..
По-моему, в разном возрасте здесь просто открываешь для себя что-то разное... Сейчас, например, мне некоторые поступки отдельных героев кажутся немного наивными, детскими - и это придает им особое очарование.
Думаю, вы утрируете, говоря, что что-то поняли лишь так поздно.
Нет, не утрирую, даже различие между мушкетерами и гвардейцами я поняла достаточно поздно. Наверно, из-за того, что долго меня эта тема не интересовала. У меня были другие любимые книги, фильмы, герои. А потом я прочитала ТМ, и все встало на свои места. Кто - "свой", кто - "чужой". Каюсь, сначала я подошла к роману довольно примитивно: разделили всех на "хороших" и "плохих". Да и вообще не отнеслась к этому произведению как к чему-то серьезному. Другие идеалы были... Но чем больше я думала о романе, тем серьезнее он мне казался, тем неоднозначнее казались поступки многих персонажей. Прочитав ДЛС, я окончательно уверилась в том, что не всегда все бывает так, как кажется на первый взгляд. А более серьезного произведения, чем ВдБ, я и назвать сейчас не смогу. Там настолько четко просчитан, настолько правильно доведен до конца каждый характер, что такое и не встретишь больше нигде (это, разумеется, имхо). О Дюма часто говорят: "Несерьезно, романтизм, придумано все..." Ничего там не придумано. Скорее, показано глазами человека, постепенно взрослеющего и теряющего все больше и больше иллюзий. В ТМ молодость, первая любовь, все прекрасно, мы всех победим. В ДЛС - мы можем много, но не все, порой приходится уступать воле рока. В ВдБ - разочарование, горькое разочарование, и жестокая реальность.
Наверно, из-за того, что долго меня эта тема не интересовала.
Меня, кстати, тоже :) Потому как словосочетание "три мушкетера" стабильно ассоциировалось только с голосом боярского и фразой "пора-пора-порадуемся на своем веку красавице и Куку," - ага, именно так я и слышала эти слова :))))) - "счастливому клинку". Энтузиазма особого потому не вызывало. Мама пихнула книжку чуть ли не силой, и... первая страничка первой главы сделала свое дело. Даже первый десяток строк. Я была влюблена, так сказать, с первого взгляда :))) И, кстатИ, помню, был один глюк - после того, как дАрт толкнул Атоса, я даже на время как бы отнесла его к "плохим" :)) То есть, перестала ему симпатизировать. Но после его внутреннего монолога в стиле "дорогой мой дАртаньян" - влюбилась обратно. Admin пишет:
цитата:
А более серьезного произведения, чем ВдБ, я и назвать сейчас не смогу.
С последующим согласна, а вот с этим... Не знаю. Не могу сказать однозначно. Наверное, даже не соглашусь... Джоанна пишет:
цитата:
Сейчас, например, мне некоторые поступки отдельных героев кажутся немного наивными, детскими - и это придает им особое очарование.
Да, это верно :)) Вообще у людей того времени очень часто замечаешь гораздо большую наивность, детскую непосредственность, что и не снилась современным первоклашкам :) В этом, согласна, тоже свое обаяние.
Потому как словосочетание "три мушкетера" стабильно ассоциировалось только с голосом боярского и фразой "пора-пора-порадуемся на своем веку красавице и Куку,"
А у меня еще хуже было: я начинала лихорадочно соображать, почему три раз их было четыре? и почему сначало 20 лет спустя, а потом 10?!! Сейчас мне уже кажется - а как иначе:))))))))
Сообщение: 106
Настроение: Мушкетеры на все времена!!
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Петербург
Награды:
Отправлено: 22.06.09 16:24. Заголовок: Лиахим пишет: В общ..
Лиахим пишет:
цитата:
В общем, меня привлекли не кони (их и в реальной жизни, благо, немало ), и даже не шпаги... Я попросту влюбилась. В потрясающе уютный, вкусный стиль автора и... в Атоса.
И я тоже... Лиахим пишет:
цитата:
Пережила дикую боль разлуки с героями. Навсегда. Нет, это отчаяние - не для детей.
Полностью согласна!
Оффтоп: Лейтенант Чижик пишет:
цитата:
потом "Сорок пять"
По этому поводу: папа раньше говорил мне, когда я еще во всем этом не разбирались, что "Сорок пять" относится к мушкетерам ( мол 45 лет спустя).
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: США, Сан-Франциско
Отправлено: 05.08.09 06:52. Заголовок: Кстати, я, когда сде..
Кстати, я, когда сделала попытку привить любовь к Дюма дочери--каюсь, это было не правильным родительским ходом, но я подумала, 10 лет--классический возраст для мушкетеров--читая ей главу "Жена Атоса" просто в ужасе захлопнула книгу с мыслью "А что это я читаю своему ребенку?!!!" Кстати, ребенок сделал весьма интересное наблюдение: почему, спрашивает, три мушкетера, ведь их было 8? Ну то есть со слугами... Они у нее все в одно целое организовались
Кстати предлагаю отдельную тему: почему "три мушкетера?"
Я читала, что Дюма хотел назвать как-то иначе (как точно не помню), но ему посоветовали назвать "Три мушкетера". На что он сказал: "О, отлично! Тем более, что их было четыре!" Вот это, по-моему, в духе Дюма - заинтриговать, запутать читателя!! Nika пишет:
цитата:
можно было вобще назвать "Бригада"...
Представте, дАрт завет всех остальных в Англию: "Ладно, слушайте, пацаны. Только поймите меня правильно, могут стрелять по мне, а зацепят вас."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
: 
Правда, мне приходится селить их с Портосом в разных уголках сердца, чтобы не подрались))))
), и даже не шпаги... Я попросту влюбилась. В потрясающе уютный, вкусный стиль автора и... в Атоса. В героя, не названного главным, но стабильно идущего на шаг вперед, оказывающегося на голову выше. Каждое действие которого вызывало либо влюбленную улыбку, либо заставляло отложить книгу, чтобы немного помечтать. Подумать. Порассуждать. По недоразумению взяла сначала - после ТМ - ВдБ (в заблуждение ввело второе название - "Десять лет спустя"). Быстро поняла, что где-то меня одурачили, полезла за отгадкой в ДЛС и нашла ее там. Пережила дикую боль разлуки с героями. Навсегда. Нет, это отчаяние - не для детей. 
Так книга оказывается должна была называться "Восемь мушкетеров"!! А мы тут про четыре что-то говорим 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума